Een dodelijke propagandastunt

Premier Erdogan van Turkije, mede verantwoordelijk voor de onverantwoorde actie van pro-Palestijnse activisten, is teruggekeerd uit Zuid Amerika om de crisis te bespreken. Israëlische ambassadeurs in Europese landen en Turkije worden opgeroepen om verantwoording af te leggen. Woedende Arabische demonstranten belagen Israëlische doelen.

Er zijn helaas doden te betreuren. En dat voor een actie die alleen bedoeld is om Israël uit te dagen en zo in een kwaad daglicht te stellen. Het is een slag in de oorlog die als doel heeft Israël zwart te maken, internationaal te isoleren en te delegaliseren (buiten de wet te plaatsen). De humaitaire lading was alleen een vermomming voor de boze bedoelingen van die promotors van het Palestijnse terrorisme. Zoals de Hamas terroristen zich achter kinderen en bejaarden verscholen, hadden deze anti-Israël lieden bejaarden en een 85 jarige Holocaust overlevende aan boord. Terroristen en terroristensympathisanten, lieden zonder enige moraal.

Voordat u boos wordt lees even wat hun eigen vertegenwoordiger, Greta Berlin hierover een paar dagen geleden zei.

"We hebben een 85 jarige Holocaust overlevende aan boord. Veel activisten zijn boven de 60. Je moet je wel diep bedenken voordat je probeert een schip met journalisten en politici te stoppen".

Ook de Palesijnse Autoriteit, de ‘vredespartner’ van Israël, was duidelijk over het doel van de actie. De president van de PA, Ismael Haniyeh, zei: "Als de schepen Gaza bereiken is het een overwinning voor Hamas. Als ze (met geweld) worden tegengehouden door de zionisten, is het ook een overwinning voor Hamas".

De nadruk op het humanitaire karakter van de actie berust ook nergens op. Immers Israël laat elke week zo’n 15.000 tot humanitaire goederen door. Israël behandelt zieken uit Gaza in hun ziekenhuizen. In Gaza is geen honger en de elite van de Hamas leeft zelfs in weelde. Op de markten in Gaza is van alles te koop. Israël heeft aangeboden om de 10.000 ton hulp in Ashdod te lossen en via de VN naar Gaza te transporteren. Dit aanbod werd geweigerd. Het ging dus helemaal niet om humanitaire hulp.

Ook diplomatiek heeft Israël alles gedaan om die actie tegen te houden. Nee, men moet zo nodig Israël provoceren door de territoriale wateren van Israël binnen te dringen. Elke staat zal op zo’n vijandige actie als op een oorlogsdaad reageren. Israël, dat zich goed bewust is van de manier waarop de wereld naar alles wat Israël doet kijkt en loert om iets te vinden om Israël te veroordelen, zal zeker het leger opdracht hebben gegeven voorzichtig op te treden. Nu laait het ouderwetse antisemitisme in de vorm van antizionisme weer op. En dat antisemitisme is in feite het grootste gevaar voor de wereldvrede. Dat was ook een van de oorzaken van WO II.

Volgens de nieuwssite van de ICEJ (International Christian Embassy in Jeruzalem) zijn er helaas tien doden gevallen. Een Israëlische soldaat is zwaar gewond. Alle gewonden zijn naar het rambam ziekenhuis in Haifa vervoerd. Enkele Arabische media melden dat de Israëlische troepen het vuur openden toen ze aan boord van de Mavi Marmara gingen. Het Israëlische leger benadrukt dat hun troepen het eerst werden aangevallen door een bende, gewapend met messen, knuppels en metalen pijpen. Ook werden er schoten op het leger afgevuurd. De woordvoerder van het Israëlische leger zei dat de activisten hun wapens goed voorbereid hadden klaarliggen voor dit speciale doel. Het was een goed-geplande valstrik.

De profeet Yeshayahu (Jesaja) zegt: "Zie, allen die tegen u in woede ontstoken zijn, staan beschaamd en worden te schande; de mannen die u bestrijden worden als niets en komen om; gij zult hen zoeken, maar niet vinden, de mannen die u bestoken; zij worden als niets, ja vernietigd de mannen die tegen u oorlog voeren". 


3-6-2010 | bron: Jan van Barneveld








Delen |

Ontvang het dagelijkse CIP.nl-nieuws gratis per email | Klik hier
Reacties:


Nu zijn er schepen van Iran en Libanon richting de Gaza.
Laten we bidden dat dit niet gaat escaleren.
Henny Snijder, Alkmaar | 15-6-2010 10:58:23
Ruud
Het moet wel waar zijn want Ruud en Joop zeggen altijd hetzelfde. De één over Leviticus en de ander over actie en reactie.


J.S., Rhenen | 10-6-2010 16:28:38
J.S. , deze reactie heb je ook al bij Kerken veroordelen Israel gezet. Denk je overtuigender over te komen door dergelijke opmerkingen op meerdere plaatsen neer te zetten?

Als de Israeliers ook eens vanaf vandaag de Arabieren geven waar ze conform Leviticus 19:33-34 en elders recht op hebben, hebben we dan niet ook morgen vrede?

Palestijnen zijn niet alleen maar daders en Israeliers zijn niet alleen maar slachtoffers. Zo simpel zit het conflict echt niet in elkaar. Al in 1948 heeft Israel behoorlijk wat schanddaden begaan jegens onschuldige Palestijnse burgers, die geen geweld hadden gebruikt. Je mag niet een heel volk afschrijven vanwege een aantal rotte appels. Dat doe je met Joden ook niet.
Ruud, Nieuwegein | 9-6-2010 17:39:33
Als de Palestijnen vandaag ophouden met geweld, dan is het morgen vrede.
Een Israëlische re-actie is nog altijd heel gewoon een antwoord op een actie.
J.S., Rhenen | 9-6-2010 8:45:25
Ernst, wie is "men" in beide gevallen? Waar heb je dat gehoord? Met generaliseren schiet je weinig op.
Ruud, Nieuwegein | 9-6-2010 6:33:08
Interesant om de reacties te lezen...... Zal er ooit ites veranderen?? Toen de holocaust plaats vond zei men: "dat kwam omdat de Joden zich niet verdedigden". Nu verdedigen zij zich en men zegt: "Zie je wel, dat ze niet te vertrouwen zijn". De mens staat van nature in vijandschap met God en daarmee dus ook in vijandschap met alles wat van God komt. Antisemitisme is daar maar één uiting van...... Hoe weinigen hebben hun natuurlijke leven vervangen door de goddelijke natuur? (eerste Johannesbrief). De "wereld" zal zich te allen tijde tegen Israël keren, en wie de Bijbel een beetje kent, zal dat beamen. De eerste die in ELKE oorlog sneuvelt, is de waarheid.

Ernst van Olffen, Oldenzaal (email) | 8-6-2010 23:14:09
@Wim

Dank voor je zorg om mijn zieleheil.

Wat ik hier schrijf, schrijf ik juist omdat ik vind dat ik daartoe door God geroepen ben. In zoverre ben ik dus bezig Hem te behagen.
Als ik mensen wilde behagen, had ik al lang ingebonden toen men mij hier van "antisemitische neigingen" beschuldigde.

Vrees dus niet, tussen mijn Vader en mij zit het goed!
Godlof!

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 8-6-2010 22:16:29
@Johan

Gal 1:10 Tracht ik thans mensen te winnen, of God? Of zoek ik mensen te behagen? Indien ik nog mensen trachtte te behagen, zou ik geen dienstknecht van Christus zijn.
Wim, hier | 7-6-2010 17:21:37
@johan


De lezers zijn niet relevant. Wat wel relevant is is jouw relatie met God.


Wim, hier | 7-6-2010 16:53:40
@Wim

Welke proclamatie over de zuiverheid van mijn geloof heb ik dan gedaan?

Ik heb een beroep op jou gedaan om je te bekeren van een heilloze weg, en als antwoord spreek jij over mij een veroordeling uit middels een Bijbeltekst.

Laat de meelezers zelf maar concluderen wat het zuiverst is.


Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 7-6-2010 13:49:37
En toch was het niet netjes van Israel....
anoniem, breda | 6-6-2010 15:40:42
@Johan

Omzien na je naaste (wie dan ook) en de Bijbel zoveel mogelijk letterlijk en serieus nemen is echt mogelijk Johan. Moet je eens proberen.

Voor wat betreft je proclamatie over je eigen zuiverheid des geloofs.

Er staat geschreven:

Luk 18:11 De Farizeeer stond en bad dit bij zichzelf: O God, ik dank U, dat ik niet zo ben als de andere mensen, rovers, onrechtvaardigen, echtbrekers, of ook als deze tollenaar;
Luk 18:12 ik vast tweemaal per week, ik geef tienden van al mijn inkomsten.
Luk 18:13 De tollenaar stond van verre en wilde zelfs zijn ogen niet opheffen naar de hemel, maar hij sloeg zich op de borst en zeide: O God, wees mij, zondaar, genadig!
Luk 18:14 Ik zeg u: Deze keerde, in tegenstelling met de ander, gerechtvaardigd naar huis terug. Want een ieder, die zichzelf verhoogt, zal vernederd worden, doch wie zichzelf vernedert, zal verhoogd worden.

Verder wens ik je Gods zegen toe.
Wim, hier | 6-6-2010 14:41:18
Vorige reactie gericht aan Johan
J.S., Rhenen | 6-6-2010 9:19:20
Ik begrijp in ieder geval dat je CIP van 10 maart niet meer in je computer hebt.Dan had je geweten dat ik met mijn gezin jarenlang in Afrika naast de verre naaste heb gestaan en het zijn de gunstbewijzen des Heren, dat we niet omgekomen zijn. Dat stond boven onze3 gebedsbrief toen we in 1965 weer veilig terug waren in Nederland. Tegen die achtergrond moet mijn schrijven misschien verklaard worden.
J.S., Rhenen | 6-6-2010 9:18:01
@Wim en @Peter

Jullie beweren dus dat alleen millenniaristen en pro-Israël christenen het recht hebben om anderen tot bezinning, herziening van hun mening en bekering op te roepen?

En als een ander - zoals deze Dienaar des Woords die weinig met millenniarisme en het beleid van de staat Israël opheeft - vertelt dat juist een bekering andersom nodig is - in de richting van het meest duidelijke gebod dat Jezus heeft gegeven: "Heb God lief met al wat in je is, en je naaste als jezelf" - en: "Gelijk gij wilt dat anderen u doen, doe gij evenzo" - dan heet het opeens "vilein" en "gluiperig hoogmoedig".

Het wordt mij volledig helder op deze manier en ik hoop andere meelezers ook.

Als ons gevraagd wordt bomen aan hun vruchten te kennen, dan moet toch gezegd worden dat zowel het millenniarisme als het zionisme tot op heden verhoudingsgewijs voor meer zorgen, verdriet, angst en ellende hebben gezorgd, dan voor vrede, vreugde en blijmoedigheid.
Quod erat demonstrandum.

Ik ga niet terug schelden, want dat past niet op een site als deze.
Ik hoop dat jullie je ook wat dat betreft zullen bekeren van de ingeslagen weg. Zulk taalgebruik ontkracht enkel je ingebrachte argumenten - die op zich al schaars en mager genoeg zijn.

Tot slot: het is en was niet mijn bedoeling J.S. aan de kant te zetten. Enkel om zijn mening te betwisten - en dat is waar een forum voor is. Meningsuiting en meningsvorming.


Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 6-6-2010 0:28:42
Een ding is mij duidelijk: ds. van den Berg verdient wat mij betreft een blijmoedige schop onder zijn kont. Wat een gluiperige hoogmoedige manier om te proberen iemand aan de kant te zetten. Walgelijk.
Peter, Den Haag | 5-6-2010 22:32:57
En blijmoedig en broederlijk steekt Johan JS fijzinnig en met vilijne pen een mes in de rug. Al glimlachend. Dat wel.

Een beetje werkelijk gemeend respect voor deze broeder JS zou op zijn plaats zijn.


Wim, hier | 5-6-2010 21:47:39
J.S.

Ik heb niet gezegd dat jij een lafaard bent. Wellicht had je deze kant van de zaak nog nooit bekeken. En je hebt nu dus nog tijd er anders tegenaan te gaan kijken.

Wie gelooft hoeft zichzelf niet meer te redden. En daarom kun je je handjes laten wapperen voor je naasten.
En je kunt ook altijd groeien in geloof, zodat je de angst die voor je oude mens terecht was, kunt afleren en leven in de vrijheid des geloofs.

Met blijmoedige broedergroet,
Johan

Verder moeten we deze discussie maar terugvoeren tot waar het om begon: is het terecht dat de Freedom for Gaza Flotilla ook een propagandistisch doel had? Ik vind van wel, dus.

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 5-6-2010 21:05:57
@ Johan
Wat geweldig dat er gelovigen zijn die van zichzelf weten dat ze bestand zullen zijn tegen alles wat er onder de zeven zegels, de zeven bazuinen en de zeven violen over hen uitgestort zal worden als ze dat mee moeten maken. Zelfs Calvijn heeft zich nog afgevraagd of het boek Openbaring eigenlijk niet ingedeeld had moeten worden bij de apocrieve boeken. Van mij weet je al dat ik een lafaard ben die het in de Grote verdrukking niet aan zal kunnen en nu als een soort angsthaas zit te wachten op de Opname van de Gemeente. Mocht je CIP van 10 maart nog in je computer hebben, dan kun je wel even kijken naar het artikel `Gods Woord in practijk brengen als alles tegen zit´

J.S., Rhenen | 5-6-2010 17:38:43
@J.S.

Ik ben helaas een misser: een calvinist naar eer en geweten die met een blijmoedig hart uitdraag dat niet ikzelf het grote werk van mijn redding kan verrichten, maar dat Christus dat voor mij heeft gedaan.

Of en hoe er een opname komt, het maakt mij eerlijk gezegd niet uit. En als mijn Heer mij de keus zou laten om lekker buiten schot te blijven door middel van de opname of het lijden van deze arme wereld te delen - dan hoop ik van harte dat ik niet laf zal zijn en mijn eigen huid ga redden.
Waarom zou ik ook dan mijn Heer en Meester niet navolgen?

Het spijt me dat je dit moet lezen, maar opname of geen opname, wij christenen hebben er te zijn voor al diegenen die God nog niet kennen.
Wij hoeven niet met vlag en wimpel voorop te lopen in het overwinningsleger van de Heer. Wij lopen mee waar Hijzelf gaat: achteraan, bij de verminkten en gewonden, bij de marketensters en de lijkenpikkers, bij de hoeren en het uitschot.

Bewijs jij je geloof door in de rijen der uitverkorenen voor de opname terecht te komen, dan doe ik het door de verlorenen bij te staan.

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 5-6-2010 13:43:36
@Johan
Het gaat om het doorzien van de Bijbelse gegevens:
b.v. Matth 16 :1-4 Kunt gij de tekenen der tijden niet onderscheiden
Luc. 12 :54-56 Waarom onderkent gij deze tijd niet
Luc 19 : 41-44 Omdat gij de tijd niet hebt opgemerkt , dat God naar u omzag.
We moeten de gebeurtenissen om ons heen in Bijbels licht plaatsen en leren inzien waar we op moeten letten om de tekenender tijden op te merken.
De mensen die het mis hadden waren de mensen van de reformatie die zeiden dat we nu al in het duizendjarig vrederijk leven. Zij gingen alle concrete heilsbeloften vergeestelijken en op zichzelf toepasten.
Die het ook mis hadden waren zij die bepaalde data voor de vervulling gingen vaststellen.
Nu maar zorgen dat je niet bij één van deze twee categorieën van missers geplaatst kunt worden. Verder ben ik het heel roerend met je eens dat het voor de waarachtig gelovige een blij vooruitzicht is om de Heer, die ons verlossen zal van de komende toorn, te ontmoeten bij de opname van de Gemeente en niet hoeven te ontmoeten als de Rechter van het laatste oordeel.

J.S., Rhenen | 5-6-2010 11:25:55
@J.S.

Als jij met "doorzien" bedoelt: erin lezen wat je er zelf in hebt gestopt, ben ik het helemaal met je eens.

In elke eeuw, rond elke eeuwwisseling, en bij het millennium tussen 00 en 33 jaar zien er telkens weer hele volksstammen de eindtijd opdoemen. Tenminste binnen de christelijke wereld.

Tot nu toe hebben ze het altijd mis gehad, vooral omdat ze in hun eigen uitleg geloofden en met dat geloof de Bijbel en de actualiteit gingen duiden.
Er is maar één reden waarom een christen op de tekenen van de eindtijd zou moeten letten: nl. om nog zoveel mogelijk mensen uit te nodigen voor het Koninkrijk van God - al het andere is in Gods hand en daar hoeven wij ons niet tegenaan te bemoeien. Voor een christen is de komst van de Heer een blijde gebeurtenis - er valt niets te vrezen voor jezelf.

Of zoals Johannes het schrijft: ware liefde drijft de angst uit.

Het hele eindtijd-gegoochel leidt alleen maar af van waar een christen zich daadwerkelijk mee bezig moet houden: recht doen, trouw zijn en ootmoedig wandelen met zijn God - kortom het Grote Gebod.
Het Koninkrijk komt naar ons toe - wij kunnen obstakels ruimen, maar ook mét die obstakels is God in staat het op zijn tijd te laten komen.

Zo simpel is dat, vind ik.
Dus handjes uit de mouwen voor onze naasten en geen gespeculeer over zaken waarvan de uiteindelijke kennis enkel bij God berust.

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 5-6-2010 10:03:37
Darby
Heel veel jaar heb ik met o.a. F t V en JvB in de redactie van een blad meegewerkt aan de verdieping van inzicht in de gebeurtenissen van de eindtijd. De specialisatie van JvB was Israël. Hij verdiept zich niet alleen in de Bijbelse gegevens (dat doen we allemaal), maar is ook bovenmate op de hoogte van de huidige actualiteit daarvan. Daarom schreef ik welgemeend wat fijn dat hij het spel (een soort Englandspiel) wat er met Israël gespeeld wordt, doorziet.
J.S., Rhenen | 5-6-2010 8:08:46
Darby, geef eens wat voorbeelden van die antisemitische invloeden op christenen.
Ruud, Nieuwegein | 4-6-2010 18:00:24
@J.S. Rhenen

HaHa, nee gelukkig bent u niet afhankelijk van mij.
maar ik twijfelde even over uw reactie van 9:45.
want je zou het ook ironisch kunnen lezen.
Maar dat bleek dus niet.

Met mijn betoog probeer ik aan te geven dat wat JvB schrijft wij ook hadden kunnen weten door studie, lezen en verdieping en bidden. Zo komen we niet tot loze kreten.

Trouwens het tweede gedeelte van mijn reactie was meer algemeen, dus niet perse voor u.
enfin, zo houden we elkaar ook een beetje scherp.



Darby, Winterswijk | 4-6-2010 15:17:24
Ik meen dat het al eens eerder gebeurd is dat Darby mijn reactie niet doorzien heeft. Hij richt een schrijven tot mij waar ik het 100 % mee eens ben. Om iets te doorzien moet je je er in verdiepen. Jan van Barneveld verdiept zich in de motieven en handelingen van een gebeuren, zodat zijn argumentatie zoden aan de dijk zet. Hij doorziet en verwoordt sommige dingen beter dan zelfs heel wat mensen die het roerend met hem eens zijn. Nogmaals ik ben blij met mensen als Jv B. en ook wel een beetje blij dat ik daarin niet helemaal afhankelijk ben van Darby, die het soms moeilijk vindt om te begrijpen wat er staat geschreven.
J.S, Rhenen | 4-6-2010 14:43:57
Ruud, Ruud, Ruud,
Wat reageer je weer lekker op het woord 'antisemitisch'
Als je goed leest heb ik het over antisemitische invloeden. Ik weet niet wat je op je eindlijst had voor nederlands maar als je goed leest gaat het over de
INVLOED die het antisemitisme heeft.

En ook dacht ik niet dat ik israel zielig heb voorgesteld.
Dat maak jij er van.

Maar klaarblijkelijk heb je mijn dieperliggende boodschap niet begrepen.




Darby, Winterswijk | 4-6-2010 14:19:37
Die kleine postzegel wordt wel gesteund door een van de grootmachten van deze wereld, dus zo zielig als jij het voorstelt zijn ze echt niet.

Alle christenen die een wat kritischer houding innemen jegens Israel automatisch als antisemiet afschilderen slaat volledig helemaal nergens op. Dit soort misbruik van de term antisemitisme leidt to inflatie, ofwel dan verliest het geleidelijk zijn betekenis.
Ruud, Nieuwegein | 4-6-2010 12:58:13
@ J.S. Rhenen

Met alle respect; Dat kunt ú ook doorzien, en alle andere christenen met een greintje respect voor Israel.
Maar helaas, heeft de antisemitische invloed, ook bij christenen, de overhand.

Neem de wereldkaart eens voor u. En focus op Israel.
Bekijk dan alle landen en staten rondom israel.
Stel vast dat israel slechts een postzegel is temidden van al deze landen en staten.
Stel dan vast dat al deze landen en staten islamitisch zijn, geen een uitgezonderd.
En dat ze allen Israel van de kaart willen vegen.
(Topografisch gezien zou dat dus geen probleem zijn)
Maar....tot op heden bestaat Israel nog temidden van al deze landen.
Ik roep u op er over na te denken en te begrijpen hoe het komt dat Israel overeind blijft tussen deze landen.
En eveneens roep ik u Israel te zegenen, en te blijven bidden voor de vrede van jeruzalem.



Darby, Winterswijk | 4-6-2010 11:46:13
Johan, Jij bent van mening bent dat het MO-conflikt politiek en humanitair van aard is en ik het beschouw als een religieus conflict (waar de humanitaire problemen uit voortvloeien). Dat is de reden waarom mijn opmerking op jou vreemd overkomt.
Peter, Den Haag | 4-6-2010 10:07:30
Wat fijn dat er mensen zoals Jan van Barneveld zijn, die het spel dat er (heel hoog) gespeeld wordt om Israël in een kwaad daglicht te stellen, doorzien
J.S., Rhenen | 4-6-2010 9:45:58
@Peter

Je schrijft:
"een mooi pressiemiddel tegen het Judaïsme"

Je bedoelt toch niet "Judaïsme" ?
Als het al een pressiemiddel is is het tegen Hamas en misschien tegen het beleid van de staat Israël en extreem zionisme.

Kritiek op de staat Israël staat echt niet gelijk aan het bekritiseren (of afwijzen) van het jodendom (want dat is het andere woord voor "Judaïsme")

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 4-6-2010 9:25:43
Als Egypte de grens met Gaza heeft opengezet dan begrijp ik niet waarom de grens met Israel persé open moet en waarom men nog een boot met "hulpgoederen" richting de gazastrook onderweg is. Dagelijks exporteert Egypte ladingen vol sperzieboontjes en andere groenten richting het westen. Kleine moeite om bij terugkeer de ruimen vol te laden met goederen voor Gaza.

De waarheid is echter: Egypte weigert de grens met Gaza te openen. Men bevindt zich in een conformtabele positie: zolang de wereld de gazaanse arabieren zielig vindt zorgt bijvoorbeeld de VN wel voor voedsel (gaat via Israel naar Gaza). En door de bevolking (voor het grootste deel met Egyptische voorouders overigens) in Gaza te laten heeft men een mooi pressiemiddel tegen het Judaïsme.
Peter, Den Haag | 4-6-2010 9:21:37
@Peter

Dat alles laat onverlet dat als er een vriendelijk verzoek van Rik Bokelman van de redactie binnenkomt om e.e.a. weg te halen, dat ik dat welwillend in overweging zal nemen.

Het gaat er namelijk om wat hij ervan vindt.

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 4-6-2010 8:47:00
@Peter,

1. Egypte heeft de grens al open gezet. En dat is een goede zaak.

2. Ik heb nooit gezegd dat ik een "groot mens" ben en ben op vele punten even zwak als anderen (of zwakker).
Als al geen gelijk HAD gehad, had ik de mailwisseling niet op mijn blog gezet. Ik HEB gelijk, dus kan het geen kwaad. Ik ben ook niet "netjes" - dat vind ik een kleinburgerlijk begrip. De zaak waar ik voor strijd is daar te groot voor.

3. Dank dat je mij "kinderlijk" noemt! Een groter compliment kan ik mij in het licht van het geloof niet voorstellen!

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 4-6-2010 8:44:15
Egypte heeft de grens bij Rafah inmiddels opengezet, Peter. Tevreden?
Ruud, Nieuwegein | 4-6-2010 6:42:40
Net als je opmerking PUNT! trouwens, ook zo kinderlijk.
Peter, Den Haag | 3-6-2010 23:37:07
Johan, wat een onzin Egypte kan zo de grens openzetten. Maar dat doen ze niet omdat de palestijnse 'vluchtelingen' naar Egype gaan en men een pressiemiddel tegen Israel kwijtraakt.

Als ik jou was dan had ik de e-mails met Rik van CIP zo snel mogelijk van je website gehaald. Dat is niet zo netjes en een streek van kleine mensjes die tot het uiterste willen gaan voor hun eigen gelijk.
Peter, Den Haag | 3-6-2010 23:34:52
@Berjan

Dank voor je reactie, die ons weer wijst om waar het echt om gaat: om een levenswaardig leven voor mensen.

Dat die vloot ook een propagandadoel had, of een PR-doel, is toch op zich helemaal niet fout? Het betalen van de immigratie van Oekraïense joden door Christenen voor Israël heeft toch ook tevens een PR-doel? Anders zou er niet zo uitgebreid verslag van worden gedaan.

Het ging om de hulpgoederen EN het feit dat Israël de Gazastrook hermetisch heeft afgesloten van de buitenwereld, ieder en alles die/dat erin of eruit gaat, kan dat enkel doen met toestemming van het Israëlische leger. PUNT !

En hoe goed het eten in een gevangenis ook is, het blijft een gevangenis. En die kwelling is het allerergste - de onvrijheid. En dat je voor alles wat je krijgt eigenlijk ook nog eens dankbaar moet zijn aan de cipiers...

@Berjan wijst ons erop waar het echt om gaat: God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf.
Dat we over de invulling en wijdere betekenis daarvan nog een hele theologische boom kunnen opzetten, zal duidelijk zijn. Maar kern is wel: waar wij door God op beoordeeld worden is niet onze ideologie, maar ons directe handelen tegenover onze naaste. En die naaste is vaak iemand die wij niet gekozen zouden hebben...

God heeft Zijn verantwoordelijkheden en Hij heeft ons de onze gegeven: recht doen, trouw zijn en nederig te wandelen met Hem.


Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 3-6-2010 23:04:48
-@Berjan

Jezus Christus was ook een Jood.

De Bijbel is het Woord van God. Dat is inderdaad gekleurd. Door God.

Jouw God.

En nee.

Iedereen leeft eeuwig Berjan.

Je mag alleen kiezen waar. Bij God of zonder Hem.-

Zonder God kan niet. Alles wat God gemaakt heeft, IS God. God is geen entiteit die zich los van ons beweegt of los van de wetten die God heeft gemaakt. Sommige Christenen hebben nog het beeld van een man op een wolk die iedereen nauwlettend in de gaten houdt, die gelovigen helpt als ze bidden en ongelovigen onheil brengt. Maar zo is God niet. Niet de God waarin ik geloof.

Om van de dwaalleer hel maar niet te spreken.

We leven slechts 80 jaar waarin we moeten beslissen voor de eeuwigheid. Stel dat je slechte ervaringen hebt met de kerk, of met mensen van de kerk, dan heb je pech. Dan kies je waarschijnlijk niet voor de kerk en voor de God van de kerk, en zul je eeuwig van God verstoten zijn, in de hel waar vuur is en mensen tandenknarsen.

Ik heb hier al vaker de vergelijking tussen de woorden van Jezus en de Aarde gemaakt. Voor mij zijn de woorden van Jezus juist een bevestiging van reïncarnatie. Waar dooft het vuur niet? Op Aarde. Waar knarsen mensen met de tanden? Op Aarde. Waar wenen mensen? Op Aarde.

Alleen als je LIEFDE kent, die geen onderscheid maakt zul je niet meer op Aarde terugkomen, maar in een andere en mooiere Wereld. Noem het Hemel.

En de verhalen van Jezus tonen de Christenen eigenlijk een voorbeeld hoe het moet. (sterven voor je vrienden is het hoogste voorbeeld van LIEFDE). Net als de verhalen rond Boeddha de Oosterse mensen een voorbeeld geeft.


Berjan, Axel | 3-6-2010 22:40:06
@Berjan

Jezus Christus was ook een Jood.

De Bijbel is het Woord van God. Dat is inderdaad gekleurd. Door God.

Jouw God.

En nee.

Iedereen leeft eeuwig Berjan.

Je mag alleen kiezen waar. Bij God of zonder Hem.


Wim, hier | 3-6-2010 21:20:35
Normaal houd ik me afzijdig omdat dit politieke spelletjes zijn, die uitgevochten worden op hoog niveau, ik ga me daar niet eens in verdiepen.

Maar beide kanten zijn fout. Zoals in dit stukje de anti Israël mensen betiteld worden, is zonder respect, zonder greintje fatsoen. Hoe kun je nou van mensen die vechten voor hun ideaal en tegen een tegenstander die ook weinig schuwt om te winnen zeggen dat ze zonder enig moraal zijn. Dan snap je het gewoon niet. Niemand heeft het recht om zo uit te halen naar een vijand. Dat doe je gewoon niet. Vooral niet als je weet dat de waarheid in het midden ligt. Israël behandelt de Palestijnen ook niet zoals het hoort, met rassenscheiding, opsluiting en wat dan ook.


En over dat stukje uit Jesaja: Dat was geen profetie over nu, maar over wat geweest was. En Jesaja is een Joods geschrift, geen wonder dat het God inschakelt voor zichzelf, tegen hun vijanden. Het is totaal zinloos om iedere keer een Bijbeltekst erbij te halen, als je in het achterhoofd hebt dat het een Joods geschrift is, en dus gekleurd.

Een oproep aan Christenen, Joden, Moslims en andersdenkenden: We zijn allemaal mensen, we worden geboren, groeien op en gaan weer dood. In de tussentijd moeten we het met elkaar zien te rooien, laten we dus geen oorlog maken om oude geschriften en wat die zeggen. Iedereen is een broeder of zuster.

Met vriendelijke groeten



Berjan, Axel (email) | 3-6-2010 20:03:18
Henk, geef eens wat voorbeelden.

Peter, ik denk dat zowel de anti-Israel lobby als Israel zelf dit nog niet zo in de gaten hebben, maar misschien weet jij meer dan zij. Er wordt zoveel propaganda bedreven door beide kanten dat alleen de Almachtige zelf nog weet wat er waar is en wat niet.
Ruud, Nieuwegein | 3-6-2010 13:49:35
@Ruud

Bijbelteksten uit z'n verband citeren??

Gezien jouw talloze reacties dacht ik dat jij daar een patent op hebt.
Henk Rijstenberg, Veenendaal (email) | 3-6-2010 13:46:35
Inmiddels begint de Flotilla affaire de anti-Israel lobby steeds meer in het gezicht te slaan. Er verschijnen foto's van rijkelijk gevulde palestijnse markten en supermarkten. De connectie van de terroristen met de Turkse AKP is aangetoond en vele opvarenden zijn lid van terreurgroeperingen of sympathiseren daarmee. Ook zijn foto's en video's getoond van de agressie van de Flotilla en het wapentuig waarmee ze de "vrede" wilden bespoedigen.
Peter, Den Haag | 3-6-2010 13:32:27
Henny, ik zei in punt 2 dat het feit dat het geen Israelische wateren waren niet automatisch inhoudt dat de Israelische actie dus onwettig is. Ik liet het dus open.
Ruud, Nieuwegein | 3-6-2010 13:29:33
Ruud, op punt 2 van jou dat Israël in het open water niet mocht aanvallen, vergeet je dat er ook een zeeoorlogsrecht is die zegt dat het onderzoeken en tegenhouden van schepen wel degelijk mag. En dat is hier ook van toepassing, nadat Israël hen al vele malen gewaarschuwd had.
Henny Snijder, Alkmaar | 3-6-2010 12:59:37
1. Die 15.000 ton lijkt veel, maar is slechts 25% van wat de Gaza-bewoners nodig hebben. Artikelen als chocolade of macaroni zijn trouwens ook verboden. Ik heb nog nergens gevonden dat je met chocolade en macaroni terreuraanslagen kan plegen, dus waarom zijn dergelijke artikelen verboden?

2. Die boten werden aangevallen in open zee en dus in internationale wateren en dus beslist niet in Israelische territoriale wateren. Trouwens, Israel had de Gazastrook toch opgegeven? Ook al waren de boten veel dichterbij gekomen, dan kunnen het dus per definitie geen Israelische wateren zijn. Dat betekent niet automatisch dat de Israelische actie dus onwettig is, maar het zou fijn zijn als Jan van Barneveld zich aan de waarheid zou houden, want dit kan hij prima weten.

3. Alle actievoerders als terroristen(vriendjes) afboeken is natuurlijk erg gemakkelijk, maar ook dat heeft met de waarheid weinig van doen. Opkomen voor de bevolking van Gaza is niet hetzelfde als Hamas-terreur verdedigen. Het is al net zo absurd als alle Israeliers als criminelen afboeken vanwege hun actie tegen die boten.

4. Een Bijbeltekst uit Jesaja 41 uit zijn verband citeren slaat mede om bovenvermelde redenen helemaal nergens op. Lees trouwens Jesaja 41 maar eens door tot aan het eind, met name tot verzen 27-29. Er staan zelfs al in dit hoofdstuk al minder aardige dingen over Israel.
Ruud, Nieuwegein | 3-6-2010 12:50:40
Plaats een reactie:

"Laat alles tot opbouw van de gemeente zijn." (1 Kor. 14:26b)

Naam:
Woonplaats:
Email: E-mail weergeven
Bericht:
  • De reactie moet betrekking op de inhoud van het bericht en iets wezenlijks toevoegen aan een eventuele discussie hierover.
  • Benader elkaar - en de inhoud van het artikel - op een respectvolle manier.
  • Reageer niet alleen met lange, gekopieerde teksten.
  • Gebruik geen kwetsende teksten, scheldwoorden of andere grove taal.
  • Het gebruik van Bijbelteksten is toegestaan, gebruik deze echter niet 'te pas en te onpas'.
  • De redactie behoudt zich het recht voor in te grijpen in discussies of reacties te verwijderen.
  • Lange reacties worden verwijderd.
  • Schrijf woorden niet in hoofdletters.

Gerelateerde artikelenmeer »

Recente lezersbijdragenmeer »

Meest gelezen gisteren

Meest gelezen afgelopen week

Meest gelezen afgelopen maand

Overig nieuwsmeer »


Bron: Google Nieuws

Poll