"Vandaag is een statement gemaakt voor de God van Israël"
Honderden christenen bijeen op Israël-manifest

Dat Israel bestaansrecht heeft, is voor mij zonneklaar. Dat heeft de VN zelfs zo bepaald. Daar heb je niet eens de Bijbel voor nodig.

Jeremia 29:11 geldt zeker nog vandaag, maar wel voor iedereen, zowel Joden als niet-Joden.

Als Israel zo graag als democratie door het leven wil gaan, dan heeft dat ook tot gevolg dat etnische of religieuze minderheden gelijke rechten moeten hebben. Dat is nog niet het geval en daar leg ik de vinger op. Dat mag, zelfs van de Bijbel, want nergens staat dat Israel boven kritiek verheven is en de andere staten niet. Dat andere staten deze rechten meer schenden dan Israel mag waar zijn, maar dat zegt gezien Exodus 23:2 niets.

Iedereen heeft recht op veilig wonen in Israel, zowel Joden als Arabieren en de ene heeft niet meer recht dan de andere.
Ruud, Nieuwegein | 28-6-2010 18:20:46

De belofte uit Jeremia 29:11 bestaat anno 2010 ook nog steeds, Ruud.
Michelle, Leeuwarden (email) | 28-6-2010 11:44:04

Ho wacht eens even Ruud
Waar heb ik gezegd dat de Arabieren het land uit moeten?
Kan jij mij dat aanwijzen?

Wat ik bedoel is dat Israel van de Israelieten is. (staat zelfs in de koran)
Het volk van G'D en dat zij dus alle recht hebben om daar te wonen.
Niet dat de Arabieren recht hebben op dat land.



Michelle, Leeuwarden (email) | 28-6-2010 11:42:22

Veel christenen denken bij Israël en/of Israëlieten aan de Joden en bij de Joden aan Israël en/of Israëlieten. Nu is dat op zich niet verkeerd, maar Israël bestaat – nog steeds – uit 12 stammen, ook al zijn er 10 stammen die men ‘verloren stammen’ noemt.
Israël bestaat dus uit 12 stammen, vernoemd naar de 12 zonen van Jakob (die later van God de naam “Israël” kreeg). Maar later komt er een splitsing/scheiding tussen deze 12 stammen. Er wordt in de Bijbel dan onderscheid gemaakt tussen het “huis van Israël” en het “huis van Juda” (de zgn. Joden).
Het “huis van Israël” is het 10-stammenrijk dat in de loop van de geschiedenis, door de Assyrische ballingschap, weggevoerd werd uit het beloofde land Kanaän/Palestina. Zij zijn daarna de zgn. heidenwereld ingetrokken, waar zij, tot op heden, in het “verborgen” wonen. Het zijn vooral de zgn. “christelijke” landen in Noordwest-Europa en de landen, waar velen uit Noordwest-Europa later naar toe zijn geëmigreerd, zoals Amerika, Canada, Zuid-Afrika en Australië.
Het “huis van Juda” is het 2-stammenrijk, namelijk de stam van Juda en Benjamin (inclusief een deel (?) van de stam van Levi), dat in de dagen van Jezus rondwandeling op aarde in het beloofde land Kanaän/Palestina leefde. Het “huis van Juda”, de zgn. Joden, is dan ook het deel van Israël waarover de verharding is gekomen (zie Rom. 11:25). “De Joden” zijn dus het nageslacht van het “huis van Juda” – in het Duits komt dit beter naar voren, daar is het: “die Jude”, waarin de overeenkomst met de naam “Juda” dus nog duidelijk te horen is!
Zie eventueel het artikel: “Ander nieuws over sraël – De zoektocht naar de Israëlische identiteit van alle 12 stammen” (te vinden via Google).

De vraag die men mij soms stelt is: Wat betekent dit nu concreet!
Ik zal proberen het iets te verduidelijken:
Alle Joden zijn m.i. van “het huis van Juda”, of ze nu in Israël wonen of niet (en dus elders op de wereld wonen) en of ze nu belijdende of praktiserende Joden zijn of niet (en dus wel Jood zijn, maar er “niets aan doen”).
Maar naast “het huis van Juda” (afstammelingen van de 2 zonen van Jakob/Israël: Juda en Benjamin) is er dus ook nog “het huis van Israël” (afstammelingen van de 10 andere zonen van Jakob/Israël). Deze 10 stammen zijn dus in de loop van de geschiedenis de wereld ingetrokken. Zij leven (vooral) in de zgn. “christelijke” landen in Noordwest-Europa en de landen, waar velen uit Noordwest-Europa later naar toe zijn geëmigreerd, zoals Amerika, Canada, Zuid-Afrika en Australië. Velen van hen zijn dus inmiddels christen geworden, zonder zelf ook maar te vermoeden dat ze echte afstammelingen zijn van Jakob/Israël.
Je zou het ook nog zo kunnen zeggen:
Een christen in een “christelijk” land (een zgn. “God”-lover), die ook nog heel veel van het Bijbelse “Israël” c.q. de Bijbelse “Israëlieten houdt (een zgn. “Israël”-lover), die maakt een grote kans om, zonder het dus zelf te weten – qua genen (het menselijke DNA) – een echte Israëliet te zijn.
De 144.000 komen straks toch echt uit alle 12 stammen en dus kunnen die 10 andere stammen niet verloren zijn (hooguit – nog – onbekend bij de mensen, maar niet bij God).
A. Klein, H'sum | 28-6-2010 9:51:57

לג  וְכִי-יָגוּר אִתְּךָ גֵּר, בְּאַרְצְכֶם--לֹא תוֹנוּ, אֹתוֹ. Ruud en Lampje:

לד  כְּאֶזְרָח מִכֶּם יִהְיֶה לָכֶם הַגֵּר הַגָּר אִתְּכֶם, וְאָהַבְתָּ לוֹ כָּמוֹךָ--כִּי


גֵרִים הֱיִיתֶם, בְּאֶרֶץ מִצְרָיִם:  אֲנִי, יְהוָה אֱלֹהֵיכֶ

sojourn: blijven, vertoeven, verwijlen, ergens zijn, zich ophouden, resideren, verblijfplaats hebben
Sojourn,
Dat lijkt het woordje waar jullie over kibbelen.
Even voor de zekerheid,Als oosterse gast 5000 jaar geleden is wel wat anders dan als bijvoorbeeld economisch “vluchteling “vandaag...
ook voor de gast geld:wat je zaaid ga je oogsten,dat is namelijk een geestelijke wet!!
Als laatste;God herrinnerd Zijn volk eraan dat zij zelf te gast zijn geweest in egypte,sinds Jozef...Tussen Jozef en Mozes zijn er op velerlei gebied,economisch,politiek en sociaal veel veranderingen geweest in Egypte..

Ruud en Lampje:ik geef het maar even mee..succes!!Henk







33 And if a stranger sojourn with thee in your land, ye shall not do him wrong.


34 The stranger that sojourneth with you shall be unto you as the home-born among you, and thou shalt love him as thyself; for ye were strangers in the land of Egypt: I am the LORD your God.

Henk Vermeule, Schiedam | 25-6-2010 19:35:58

Ja hoor, kijk maar naar het Engels, die hier heel leuk onderscheid in maakt: het "als" in jouw citaat zou daar namelijk worden vertaald als "as" in "as a stranger", niet als "if". Er is hier helemaal geen voorwaarde.

Verreweg de meeste Arabieren houden zich netjes aan de regels, hetgeen ik al herhaaldelijk vermeld heb, dus die regels zijn inderdaad ook vandaag van toepassing en dienen gewoon nageleefd te worden en niet alleen door Israël.


Ruud, Nieuwegein | 25-6-2010 19:11:21

Ruud schrijft:
De voorschriften aangaande de behandeling van vreemdelingen zijn wel ONVOORWAARDELIJK....

Klopt die stelling?.
Jouw favoriete Leviticus 19:33-34 zegt tweemaal:
wanneer een vreemdeling bij u ....ALS vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
De vreemdeling, die ALS vreemdeling bij u verkeren zal, .....

Meen jij dat uit te moeten leggen als een ONVOORWAARDELIJK voorschrift.

DUS:
ongeacht hoe die vreemdeling zich gedraagt jegens jou, ........

Lijkt je dat een houdbare interpretatie?
Lampje, Hardenberg | 25-6-2010 11:30:25

Johan van den Berg  Schoonrewoerd | 25-6-2010 9:49:31 @

AMEN!!!!

Ik zou het er wel bij iedereen in willen slaan!!
Ik zal de tekst:”geweldenaars grijpen ernaar”dan ook maar niet te letterlijk nemen..
(hoewel ik een zeer gewelddadig verleden heb...)

Kennis geeft wel verantwoordelijkheid.
De mate van verandering in uw en mijn omgeving zullen zijn te meten aan de tijd van eenparig gebed, waarvan ik geloof dat je dat niet altijd samen ,tegelijkertijd tijd moet/kan doen,maar wel in dezelfde gezindheid van Christus.

.Wat is God toch geweldig dat Hij mensen als u en mij gebruikt!!!
Dick Meurs, Rotterdam | 25-6-2010 11:03:41

@Dick

Ik denk dat ik snap wat je wilt zeggen. ;o)

Mijn reactie op de jouwe:
In Nederland zien we dat christelijke organisaties vaak meer met jeugddelinquenten en verslaafden bereiken dan de overheidsinstanties (veel minder recidive enz.). Dat komt omdat die organisaties niet focussen op de jongeren als misdadigers die een lesje moeten leren, maar als door God geschapen mensen die een kans moeten krijgen uit te groeien tot "beeld van God".

Zo probeer ik zowel Palestijnen als Israëli's te bekijken. Ze zitten beide (!) gevangen in de spiraal van geweld - waarbij juist de onschuldigen aan beide kanten het meest te lijden krijgen.
Wat als we eens proberen af te stappen van de "PVV-lijn" van de harde aanpak en overstappen op Jezus' lijn van "aanpak van het hart"?

@Dick,
dank voor deze ingeving !

Er zijn op jouw en mijn "stuk" zeker heel veel feitelijke mitsen en maren in te brengen. Maar die kernvraag: hoe gaan we hier als volgelingen van Jezus mee om? - die blijft hopelijk bij ieder van ons voorop staan.

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 25-6-2010 9:49:31

Johan van den Berg, @ Cokkie @ Ruud, Nieuwegein  @ Michelle, Leeuwarden  @ Ik zelf @ Iedereen@

Ik kreeg net de volgende ingeving die ik met jullie wil delen:
Het lijkt erop dat de reactie van PVV stemmers in Nederland is als de reactie van
Israel fans op de Palestijnen..(ik stel het zo simpel mogelijk en gooi alles op een hoop begrijp ik)

Een kleine etnische groep maakt hier in Nederland een groot deel uit van de gevangenis bevolking.
Zorgt de overlast op straat enz....

Een kleine groep Palestijnen maakt (onderdrukt) in (Bijvoorbeeld) Gaza de bevolking,schiet raketten af op Israel en pleegt aanslagen...

De Nederlandse regering probeert op vele manieren de “jongelui” in het spoor te krijgen,ook al worden deze door “verkeerde ,radicale imams”opgezet door te gaan. Immers:Eén van de heilige opdrachten is de wereldheerschappij volgens de Koran..

Met alle respekt voor de “kenners”: Ook de Israelische regeringen hebben veel ondernomen (en fouten gemaakt) om tot vrede te komen..

Dat Er in Gaza/Israel andere,complexere problemen bijkomen oke, de vergelijking is te maken...

Nu is de vraag:Wat doen wij ermee?
Volgen we het politiek correcte beleid van wereldse regeringen,of maken we er (een ieder onderzoeke zichzelf) een serieuze gebed zaak van?

In beide conflicten geld: God ziet het hart aan en gebruikt Wereldse situaties,regeringen om Zijn kinderen te vormen naar Zijn beeld.Ik weet dat ik met het bovenstaande afwijk van technische zaken,en diep probeer door te dringen tot (waarvan ik denk dat God het werkelijk belangrijk vind)
ons hart...Graag jullie reacties hierop..

Dick Meurs, Rotterdam | 25-6-2010 9:26:10

@Lampje

Je vraagt mij:
"Johan wat denk je:
zou Jezus op een boot gestapt zijn om een politieke blokkade te doorbreken?"

Met deze vraag maak je klassieke christelijke fout van "de meetlat van het Evangelie langs het leven van je naaste leggen en niet langs dat van jezelf".
De WWJD-vraag die ik stelde was bedoeld om onze eigen manier van denken en schrijven over Israëli's en Palestijnen "aan te sturen", niet om Israëli's en Palestijnen te (be)oordelen.

Bij de concrete vraag die jij stelt, gaat het dan dus niet om of Jezus op die boot gestapt zou zijn, maar om hoe Hij met die mensen op die boot zou omgaan. Dat is wat ik bedoelde.
Jezus ging om met hoeren en tollenaars, Hij had zelfs aandacht voor de misdadiger die naast Hem werd gekruisigd.

Jouw vraag geeft aan dat hij is eerder ingegeven door de wens om mijn argumenten onderuit te halen, dan door de wens om werkelijk na te gaan wat Jezus van ons in deze situatie vraagt.

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 25-6-2010 9:26:07

@Michelle

Niet gefrustreerd raken, hoor!
Gewoon blijven nadenken en afwegen. Ik ben niet tegen de staat Israël, evenmin als ik tegen de staat der Nederlanden ben. Waar ik wel tegen ben is onrecht en rechtsverminking door de overheid - dat kaart ik zowel in Nederland als in Israël aan.

Het gaat niet om een mantel der liefde - hoewel dat een voluit Evangelisch begrip is - maar om een evenwichtige kijk, en het besef dat anderen die even oprecht zijn als jijzelf toch tegelijk tot tegenovergestelde conclusies kunnen komen. Daarmee zijn zij geen beesten of onmensen, alleen maar andere mensen...

En dat recht hebben ze, zolang ze weer anderen daarmee geen kwaad doen. Enneh, voor de zekerheid: met "kwaad doen" bedoel ik wel dingen die dieper gaan dan "iets schrijven waar een ander van baalt of dat hem/haar irriteert".

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 25-6-2010 8:52:06

Michelle, ik denk dat mijn vermeende (en niet-bestaande) "haat" tegen Israel volledig in het niet valt bij jouw duidelijk waarneembare haat tegen die "knuffel"-Palestijnen, zoals jij ze denigrerend meent te moeten aanduiden. Ofwel, houd eens op met die hypocrisie.

Lampje, jij zit teksten tegen elkaar uit te spelen, die niet met elkaar in tegenstelling zijn. Gods beloften zijn conform Jeremia 18 niet onvoorwaardelijk en dat geldt ook Zijn landbeloften. De voorschriften aangaande de behandeling van vreemdelingen zijn wel onvoorwaardelijk. Je dient ze gelijk te behandelen met je eigen inwoners en er kan dus geen sprake zijn van raciale of etnische voorkeur, zoals in het huidige Israël wel het geval is. Dat geldt ook voor het aanpakken van kwade elementen, waar jij zo graag op hamert. Daarbij mag je Joden niet soepeler behandelen dan niet-Joden. Ook daar houdt Israël zich niet aan.

Het is volstrekt uitgesloten dat Gods landbeloften zouden inhouden dat iedere willekeurige Jood iedere willekeurige Arabier van zijn land en uit zijn huis mag gooien, omdat God zogenaamd "het land aan de Joden zou hebben gegeven". De waarschuwing uit Jeremia 18:10 geldt ook nog steeds in 2010.
Ruud, Nieuwegein | 25-6-2010 6:35:44

Johan schrijft:
What Would Jesus Do ?


Johan wat denk je:
zou Jezus op een boot gestapt zijn om een politieke blokkade te doorbreken?
Lampje, Hardenberg | 24-6-2010 23:10:09

Ruud, NOGMAALS
Mijn vraag staat nog steeds open:
Wat betekent Lev. 19:33:
De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, .....

en

Waarom accepteer je speciaal vers 33,
terwijl
je alle toezeggingen over de eigendom en de grootte/omvang van het land blijkbaar naast je neerlegt.



Lampje, Hardenberg | 24-6-2010 16:10:30

Trouwens, Ruud zit steeds het bestaansrecht van de staat Israel in twijfel te trekken.
Dat ben ik, en denkelijk velen met mij, zo zat.

Ja de arme zielige palestijnen.
Die palestijnen zitten liever onder Israelisch bewind dan onder bewind van Hamas of Fatah.


Michelle, Leeuwarden (email) | 24-6-2010 15:02:49

heb ik ook maar iets negatiefs over de 'Palestijnen'gezegd?
echt....
It's a world gone mad.

Ik ben die houding van alles bedekken met de mantel der liefde een beetje zat aan het worden.
Michelle, Leeuwarden | 24-6-2010 14:57:10

@Michelle

Mensen die het niet met jou eens zijn in de ban doen is ook niet echt constructief. Het betekent nl. dat je dan alleen maar in je eigen mening wordt bevestigd. En wie van ons hier zou willen beweren dat haar of zijn geloof al "volmaakt" is?

Er valt altijd iets te leren, ook in het geloof en ook juist van degenen die het niet met ons eens zijn.

Zou het kunnen dat Ruuds betrokkenheid bij het leed van de Palestijnen voortkomt uit dezelfde bron als jouw betrokkenheid bij het leed van de staat Israël?
Zou de bron van die naastenliefde, die ontferming niet in beide gevallen Christus zijn?

Het is juist Jezus die zijn leerlingen telkens weer laat zien dat het niet om een of-of tegenstelling gaat, maar om en-en. Als een paar discipelen een Samaritaanse stad die Jezus de toegang weigerde het liefst met Goddelijk vuur vernietigd willen zien, worden ze door Jezus vermaand om niet zoiets te wensen.

Misschien zouden we hier in plaats van allerlei Israël-theologieën naar voren te schuiven gewoon heel simpel de WWJD-vraag moeten stellen voor en over de mensen waarover we schrijven, Israëli's en Palestijnen: What Would Jesus Do ?

Johan van den Berg, Schoonrewoerd | 24-6-2010 14:45:10

Ruud schrijft:
natuurlijk. Mogen Arabieren daar dan ook wonen en conform het geboden uit de Torah waaronder Leviticus 19:33-34 dan ook als gelijken aan Joden beschouwd worden? Dat is nu nog beslist niet het geval.


Ruud,
Mijn vraag staat nog steeds open:
Wat betekent Lev. 19:33:
De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, .....
Lampje, Hardenberg | 24-6-2010 13:56:26

weet je Ruud?
We gaan allemaal doen zoals jij
We gaan Israel afvallen, we gaan de Palestijnen knuffelen (knuffelpalestijnen) we gaan Israel afbranden
verjagen ze uit hun eigen land
Hupakee de zee in

Dat is toch wat jij wilt?
Wat een ongelooflijke haat heb jij tegen G;Ds volk zeg.

Jouw bijdragen hier zijn niet constructief, niet opbouwend en alleen maar opruiend.
Wordt tijd dat jij in de ban wordt gedaan ipv Israel.

Bloedirritant dit.
Michelle, LWD (email) | 24-6-2010 12:28:29

Ben Kok waarom mag u uw eigen website niet noemen? A.Klein van eindtijdbode.nl doet dat toch ook?!

Om Sions wil zal ik niet zwijgen!
(laten we ook bidden voor de Moslims)



shalom
Parel, ergens in den lande | 20-6-2010 15:24:50

Een topdag voor Nederland deze pro Israel demonstratie.

God formeert Zich een gebed leger,
toegewijd,liefdevol en integer.

Samen de Koning tegemoet,
in het aards Jeruzalem,
het is iets wat Hij Zelf doet,
op de olijfberg,daar ontmoeten we Hem.

Tot die tijd en zonder vrees,
steunend onze oudste broer,weduwe en wees.

Tegen alle zichtbare ontwikkelingen in,
Gods richting volgend,met grote zin.

Amerikaan Arabier en Jood,
Wie Hem kennen smaken nooit de dood..

Geest en vlees samen , onbegrijpbaar,
Hij zal,zo staat vaak geschreven...reken maar!!

Hij zal Bijeengaren,
Hij zal thuisbrengen
Hij zal oprichten
Hij zal herstellen
Hij zal genezen
Hij zal Zijn geest geven
Hij zal heel Israel behouden!



Henk Vermeule, Schiedam | 20-6-2010 10:05:13

Henk, zoals jij al aantoont: elke kritiek wordt beschouwd als een bewijs van het eigen gelijk.
Ruud, Nieuwegein | 19-6-2010 21:05:36

Ruud@

Even inhoudelijk:

Wat je irriteert in een ander zit meestal fout in jezelf..

Ijzer wordt gescherpt met ijzer,

Als je met één vinger wijst,
wijzen er drie naar jezelf..

Love you!
Henk Vermeule, Schiedam | 19-6-2010 18:15:55

Ruud, heb jij email? Kan je me even mailen?
jos strengholt, Cairo (email) | 19-6-2010 17:25:47

Henk, is het omdat je geen argumenten hebt, dat je zo op de man speelt? Wat ik doe is argumenten aanreiken. Sommigen gaan hier goed op in en houden het zakelijk, maar jij gaat alleen maar met modder gooien.

Het valt me op bij sommige (niet alle) pro-Israel christenen dat ze vaak zo vreselijk zelfingenomen en arrogant zijn. Hun haat tegen Palestijnen is goed vergelijkbaar met de haat van antisemieten tegen Joden. Eenieder die het niet met deze pro-Israel fanatici eens is, nuanceringen aanbrengt en tegen al die demonisering en dehumanisering van Arabieren ingaat, is van de duivel, geestelijk blind, antisemiet, enz. enz.

Elke kritiek wordt beschouwd als een bewijs van het eigen gelijk. Zo werkt ook elke sekte. Met vrienden als deze heeft ook de staat Israel geen vijanden meer nodig.
Ruud, Nieuwegein | 19-6-2010 7:34:38

Pro Israel:

Positief
Rreformatorisch
Ooverweldigend

Is
Samen
Reageren
Alvorens
Elkaar (weer te ontmoeten tijdens het)
Loofhuttenfeest.

Soms is het gewoon lekker om even creatief negativisme tentoon te stellen.
Ik lijk wel eens mijn irritaties via het cip. net weg te willen pellen.

Gelukkig wint vaak in mij het gezond verstand,
en komt er toch weer wat zinnigs uit mijn hand..

De grote afval begon toen men door kreeg dat Jezus zou sterven,
'k ben benieuwd of wij die reactie van toen gaan erven..

Wij dachten klakkeloos de bruid van Christus te zijn,
en deden steeds wat meer water bij de wijn.

Tot onze schrik ontdekken wij nu:
Bruid en Israel horen samen,wat denkt u?

Gods plan is volmaakt,en wij mogen worden geënt,
op die edele olijf,maar daar zijn we nog niet aan gewend..

We draaien,preken en schrijven nog wat om de hete brij heen,
onze “geleerden” houden ons hiermee nog even op het verkeerde been..

Toch zal het nu niet meer lang duren,
en houden de “godsgezaghebbenden”ons niet meer in de luren.

De kerkleegloop is nog maar net begonnen,
ook al beweren opwekkings groepen anders,met valse tongen.

Wij dachten: het gaat God om de massa,
en dachten:kerken vol dus kassa!!

Blijkt het ineens allemaal anders te zijn dan ons geleerd
hadden die geestvervulde leiders het dan verkeerd?

Maar wees gerust hoor God heeft een plan:
Zijn oogappel was tijdelijk verblind is dat iets waar je wat mee kan?

Hun ogen waren toegesloten voor Jezus en het evangelie,
en wij hen maar veroordelen,”we wisten het nie”..

Nu God Zijn restje gelovigen wakker schut voor het grote offensief
Gaan Jood en heiden samen en weten:Hij komt als een dief.

Henk Vermeule, Schiedam | 19-6-2010 0:16:48

Henk Rijstenberg, Veenendaal (email) | 18-6-2010 23:39:41 @

Deze site zou inderdaad wel eens een leerschool kunnen zijn om te leren omgaan met provocaties..
Hoe moet het ooit als de vervolging echt uitbreekt?
Henk Vermeule, Schiedam | 19-6-2010 0:09:31

Jammer dat ik er niet bij kon zijn! Als je eigen baas bent is het soms hollen en soms stil staan gisteren was het hollen.

Maar mag ik middels deze reactie laten weten dat ik mij verbonden voelde met de broeders en zusters die wel aanwezig waren. Laten wij voor de volle 100 procent achter Israël blijven staan.
Wellicht is het goed op te merken dat we beter de provocaties van ruud kunnen negeren.
Henk Rijstenberg, Veenendaal (email) | 18-6-2010 23:39:41

Gaarne voeg ik mij met volledige instemming bij Jan en Foekje uit Den Helder!


Wie Israël zegent zal gezegend worden, amen!
cokkie, zd-holland | 18-6-2010 20:21:12

LeChaim, leve het leven

Het is de God van Israel die regeert, het is Zijn volk wat wordt beschimpt met valse leugens en leringen, het is hun probleem, als zij het volk van God mis plaatsen op de geestelijke kaart.????!!!!!!
Wie niet voor is, is tegen Israel en tegen Vader God... Hij beschermt Zijn kinderen, de Joodse broeders en zusters, net als een natuurlijke vader zijn kinderen beschermd! Wie Israel zegent wordt gezegend.wie Israel vervloekt wordt vervloekt door zijn/haar eigen daden en mening!!! Gezegend zij het Joodse volk, Israel zijn land en Jeruzalem Zijn hoofdstad......
Israel wij houden van jullie als onze oudste broer, Shaloom.
Jan en Foekje
Jan en Foekje, Den Helder | 18-6-2010 20:14:29

Zo Denno, de Bijbel bevat dus leugens?
Ruud, Nieuwegein | 18-6-2010 19:41:38

Die Ruud was vast en zeker niet in den Haag. Ha ha.
Hoelang wilt men de vader van de leugen nog dienen en in de vloek blijven leven?
Vervloekt zijn zij, die Israel vervloeken......
denno, amsterdam | 18-6-2010 18:10:27

Henriette, jouw gevolgtrekking van "zelf een slaaf, dan jouw nakomelingen ook slaven" staat helemaal nergens in de Bijbel. Waarom zou voor Ismaël de slaafse staat van moeder Hagar van meer belang zijn dan de vrije staat van vader Abraham?

Jouw stelling is zelfs racistisch, want op die manier kun je ook verklaren dat de zwarten in Amerika (vaak nakomelingen van slaven) de blanken zouden moeten dienen en dus al helemaal geen president zouden mogen worden. Dit soort geluiden hoor je bij racistische clubs als de Ku Klux Klan.

Er staan geen uitzonderingen vermeld in Leviticus 19 en elders, dus Arabieren horen inderdaad gelijke rechten te hebben als Joden in Israël. Bedenk dat de term Joodse staat of Joodse meerderheid in de Bijbel helemaal nergens voorkomt.
Ruud, Nieuwegein | 18-6-2010 14:57:39

De geestelijkheid van Israël stond er op voor dat ze God de Vader kenden, zij dachten dat Hij de God van Israël was. Stel jezelf eens de volgende vragen:

Jezus zeide tot hen: INDIEN God uw Vader was, zoudt gij Mij liefhebben, want Ik ben van God uitgegaan en gekomen; want Ik ben niet van Mijzelf gekomen, maar Hij heeft Mij gezonden. (Joh. 8:42)

Wie Mij haat, haat ook mijn Vader. (Joh. 15:23)

opdat allen de Zoon eren gelijk zij de Vader eren. Wie de Zoon niet eert, eert ook de Vader niet, die Hem gezonden heeft (Joh. 5:23)

Koning Josafat van Juda kreeg te horen, toen hij samenwerkte met Achab de koning van Israël:
Toen Josafat, de koning van Juda, behouden naar zijn huis te Jeruzalem terugkeerde, ging de ziener Jehu, de zoon van Chanani, hem tegemoet en zeide tot koning Josafat: Moogt gij de goddeloze helpen en bevriend zijn met hen die de HERE haten? Hierom rust er toorn op u van de zijde des HEREN. (2 Kron. 18:1-2).

Welke God van Israël denken deze demonstranten te dienen? Verheerlijken deze demonstranten God de Vader of zijn Zoon, Jezus Christus? Of alleen God de Vader, maar de Bijbel zegt dat dat niet kan, indien je zijn Zoon afwijst of haat.

Wie is dan de God van Israël, die men wil behagen?


Fred Emile, Heiloo | 18-6-2010 14:57:18

@ Ruud.Ysmael was de zoon van en slavin.Ysaak was de zoon van een vrije vrouw en de zoon van de belofte van God gedaan aan ABRAM.Want met de roeping van Abram begon God zijn plan van heling met de mens.zijn belofte van een verlosser en heiland.De zoon van de slavin moet altijd de zoon van de vrije vrouw DIENEN.Dus ook de afstammelingen van Ysmael moeten de afstammelingen van Ysaak DIENEN.Maar God heeft niet 1 volk uitverkoren tot heil van 1 volk maar tot heil van ALLE volken die zich met de naam van het kroost(zaad) van ABRAHAM (Jezus Christus)zegen toebidden.
Henriette, Amsterdam | 18-6-2010 14:38:30

Ja hoor, natuurlijk. Mogen Arabieren daar dan ook wonen en conform het geboden uit de Torah waaronder Leviticus 19:33-34 dan ook als gelijken aan Joden beschouwd worden? Dat is nu nog beslist niet het geval.
Ruud, Nieuwegein | 18-6-2010 14:21:37

Het was een zeer gezegende dag, met liefde voor Israel en voor alle mensen.
Het is overduidelijk dat de haat tegen Israel uit de islam komt en ook, dat niet alle moslims daar in over 1 kam geschoren mogen worden; dat doen we dan ook zeker niet.
En ook niet , dat alle Joden goed zijn en de rest slecht, wat een onzin, dat zeggen Joden zelf ook echt niet.
Maar mogen ze alstublieft een stuk land hebben om op te wonen?
Dat is toch echt het minste en dat op basis van de Bijbelse beloften, op basis van de Balfourverklaring 1917 en die van San Remo er na en op basis van een twee derde meerderheid in de VN 1947.
Zie onze film "Islam en waarheid", premiere 19 juni in gebouw Immanuel te Amersfoort, Kraanvogelstraat 1, open vanaf 19 uur.
Zie verder onze website, die ik niet mag noemen volgens de regels hier, maar google even:
Ben Kok (joods-chr. pastor)
ben kok (joods-chr.pastor), amersfoort | 18-6-2010 14:16:46

Genesis 12:3 is niet gezegd aan Abraham, maar aan Abram, dat is dus nog voor zijn besnijdenis. Deze belofte geldt dus in ieder geval aan al zijn nakomelingen, niet alleen de Joodse. Dus wie Palestijnen of Arabieren denkt te kunnen vervloeken, minachten, hun lijden negeren, demoniseren, dehumaniseren, enz, heeft net zozeer Gods toorn te vrezen als wie dat met Joden doet.

Opvallend is verder de houding van "wij hebben helemaal gelijk en wie het niet met ons eens is staat onder invloed van satan, is antisemitisch, geestelijk blind", enzovoorts. Ik zie die "wij zijn de Gideonsbende"-houding veel bij sommige pro-Israel activisten. Ongelooflijk die hoogmoed en zelfingenomenheid.

Triest is dat een Israëliër die bloedend (maar dus wel levend) op de grond lag kennelijk erger wordt gevonden dan negen doden. Ook gewonde Israëliërs kregen medische hulp aan boord van dat schip.

Nederland het meest antisemitische land? Wat een waanzin. Nederland is een pro-Israel land en stemt vaak in het voordeel van Israel. Veel landen zijn veel en veel kritischer.
Ruud, Nieuwegein | 18-6-2010 14:05:38

Een topdag voor Nederland deze pro Israel demonstratie.

Ondanks mijn (tijdelijke0 ziekbed wist ik mij verbonden met de broeders en zusters.
Ik hoop dat dit de joodse inwoners een “hart onder de riem” heeft gestoken!!
Ook zou het goed zijn meer en meer onze stemmen te laten horen als organisaties,maar vooral als individuelen als onze Joodse bevolking in Nederland word aangevallen,of als er misstanden zijn in de media.

Laten we de Hitler van deze tijd niet opnieuw de kans geven!
Henk Vermeule, Schiedam | 18-6-2010 12:34:43

Ander nieuws uit deze rubriek:

3-9-2010	Israëlisch echtpaar overleeft tweede schietpartij op wonderlijke wijze
3-9-2010	Vervolgafspraak Netanyahu en Abbas
1-9-2010	Nieuwe scheidingswand bij Klaagmuur
1-9-2010	Vier doden bij terreuraanslag
31-8-2010	'KB moet geen nazikranten op internet zetten'
31-8-2010	Rabbijn wenst Palestijnen de pest toe
27-8-2010	Palestijnen leren over de Holocaust
26-8-2010	"Theologie negeert holocaust"
25-8-2010	"Maarten Luther werd zoals Petrus een spreekbuis van de duivel"
25-8-2010	Plan herbouw graftombe Jozef
20-8-2010	AEL Nederland veroordeelt voor holocaustcartoon
19-8-2010	Israël ten onrecht in beklaagdenbank
18-8-2010	Oudste synagoge Boedapest weer open
18-8-2010	Onrustig in Gaza
18-8-2010	Dode Zeerollen in de kijker
17-8-2010	Israël geschokt over foto's Facebook
16-8-2010	Wereld oefent drukt uit op Palestijnse leider
16-8-2010	Leger Israël onder druk
13-8-2010	'Antisemitisme 2010 erger dan in 1910'
13-8-2010	"Bekeerde Joden zijn geen Joden meer"

<< terug | www.cip.nl

Mededelingen

Recente lezersbijdragenmeer »

Meest gelezen gisteren

Meest gelezen afgelopen week

Meest gelezen afgelopen maand

Overig nieuwsmeer »

Poll